Форум для женщин
 Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Журнал

Тесты

Гороскопы

Награды

Кулинарный
блокнот Хозяюшки

Сонник

Имена

Бесплатная регистрация в ТианДе

 
Правила форума | Помощь | Поиск | Участники | Календарь
Ссылки друзей | Размещение рекламы
Страниц: (3) 1 [2] 3 

( Перейти к первому непрочитанному сообщению )
Политический террор в СССР, жертвы, память, невозможность повторения
« Предыдущая тема | Следующая тема » Слежение за этой темой | Отправить тему на e-mail | Версия для печати
Victoria
Дата Oct 4 2016, 07:04 PM


МИРУ - МИР!












ДР: 12 Июня 1917г.
Город: Город, который любит мир

Сообщений: 58159
Пользователь №: 212
Регистрация: 6-05-2004



QUOTE (Evangelista @ Oct 4 2016, 06:48 PM)
Victoria , да, я в этом абсолютно убеждена.

Чем это подкреплено?

Современные заказные кинчики и статейки не предлагать к прочтению.

И ещё, раз ты смотришь сквозь время, мне очень интересно ещё кое-что из античности узнать. Поможешь?
 
     Вверх Вниз
Sova
Дата Oct 4 2016, 07:07 PM


Живущий на форуме









ДР: 19 Мая 1917г.
Город:

Сообщений: 7054
Пользователь №: 30895
Регистрация: 28-06-2012



Victoria
А какого года рождения твоя мама? Сколько ей лет было в 37 году?
И про какие заказные кинчики ты говоришь? И кем они заказаны?
Если воспоминания репрессированных тебе не о чем не говорят, то это уже не их проблема)
 
      Вверх Вниз
Evangelista
Дата Oct 4 2016, 07:26 PM


Живущий на форуме









ДР: 8 Сентября 1988г.
Город: Россия, Москва

Сообщений: 6054
Пользователь №: 32088
Регистрация: 13-03-2013



Victoria , почитай историю экономики Германии в период между первой и второй мировыми войнами, думаю, ты поймешь, о чем я говорю.
Приведённая тобой статья может быть точно так же куплена и проплачена. Или ты перепроверила все приведенные архивные данные, прежде чем ссылаться на нее?
Власть на то и власть, чтобы задавать тенденцию развития общества. Тоталитарная власть создает атмосферу страха и тотальной слежки, зорко следит за всеми инакомыслящими и изолирует их всеми доступными способами. Тоталитарная власть так же создает образ внешнего или внутреннего врага, чтобы сплотить народ и перевести акцент с себя, с созданных властью проблем, на другие, порой вымышленные. Это все касается не только Сталина, любого тоталитарного вождя, но Сталин - не исключение из этого правила.
Чтобы пойти свергать власть, нужны крепкие яйца. Особенно во времена Сталина. Потому что будут стрелять и, возможно, в тебя. И мало кто захочет умирать за идею, лучше худо-бедно, но живой. Тем более что не всем поголовно жилось плохо, ты права, КГБшники так вообще шикарно жили. Все те, кто был в струе власти, жили комфортно и ощущали себя в золотом веке, кругом идилия, процветание, врагов народа почти истребили. Ну а враги народа, само собой, считали иначе. Вопрос лишь с какого угла смотреть на тот период.
 
      Вверх Вниз
Nikagray
Дата Oct 4 2016, 08:31 PM


У себя дома











ДР: 26 Апреля 1911г.
Город:

Сообщений: 21493
Пользователь №: 23855
Регистрация: 26-03-2010



Yulika
QUOTE
Я вижу одно-правды мы не узнаем никогда.

ну почему...я знаю правду.
Моей семьи эта правда коснулась.
Да и не только моей.
Я много чего знаю о тех временах из первых уст.

Victoria
QUOTE
Если всё так плохо было со Сталиным, все вокруг были кристально честными, что же тогда исполняли его приказы? Скажете, боялись?

мой дед не побоялся.
И что? Без права переписки.
А он был не последним человеком тогда.
Как быть в то время ребенком врага народа,мне моя мамуля порассказала.
QUOTE
Говорю только то, что мне рассказывали не заинтересованные люди: мама, бабушки

если твоей семьи горе сталинизма не коснулось,то это не значит,что его не было.
QUOTE
Думайте. Не принимайте на веру. Проверяйте. Чтобы не отравиться готовыми блюдами.

а вот это ты правильно сказала.Только эти слова и самой себе иногда повторяй.


Evangelista
QUOTE
КГБшники так вообще шикарно жили. Все те, кто был в струе власти, жили комфортно

Это не так.
С ними и х женами тоже особо никто не церемонился.


«Архипелаг ГУЛАГ» в пяти цитатах
О власти:
Это волчье племя — откуда оно в нашем народе взялось? Не нашего оно корня? не нашей крови? Нашей. Так чтобы белыми мантиями праведников не шибко переполаскивать, спросим себя каждый: а повернись моя жизнь иначе — палачом таким не стал бы и я? Это — страшный вопрос, если отвечать на него честно.

О «готовности» к аресту:
Нас просвещают и готовят с юности — к нашей специальности; к обязанностям гражданина; к воинской службе; к уходу за своим телом; к приличному поведению; даже и к пониманию изящного (ну, это не очень). Но ни образование, ни воспитание, ни опыт ничуть не подводят нас к величайшему испытанию жизни: к аресту ни за что и к следствию ни о чем.

О жажде наживы:
А уж страсть нажиться — их всеобщая страсть. Как же не использовать такую власть и такую бесконтрольность для обогащения? Да это святым надо быть!.. Если бы дано нам было узнать скрытую движущую силу отдельных арестов — мы бы с удивлением увидели, что при общей закономерности сажать, частный выбор, кого сажать, личный жребий, в трех четвертях случаев зависел от людской корысти и мстительности и половина тех случаев — от корыстных расчетов местного НКВД (и прокурора, конечно, не будем их отделять).

О Чехове:
Если бы чеховским интеллигентам, все гадавшим, что будет через двадцать-тридцать-сорок лет, ответили бы, что через сорок лет на Руси будет пыточное следствие, будут сжимать череп железным кольцом, опускать человека в ванну с кислотами, голого и привязанного пытать муравьями, клопами, загонять раскаленный на примусе шомпол в анальное отверстие («секретное тавро»), медленно раздавливать сапогом половые части, а в виде самого легкого — пытать по неделе бессонницей, жаждой и избивать в кровавое мясо, — ни одна бы чеховская пьеса не дошла до конца, все герои пошли бы в сумасшедший дом.

Об уничтожении литературы:
О, сколько же гинуло в этом здании замыслов и трудов! — целая погибшая культура. О, сажа, сажа из лубянских труб!! Всего обидней, что потомки сочтут наше поколение глупей, бездарней, бессловеснее, чем оно было!..
 
      Вверх Вниз
Yulika
Дата Oct 4 2016, 08:49 PM


Живущий на форуме











Город: Moscow City

Сообщений: 5156
Пользователь №: 16251
Регистрация: 19-06-2008



Nikagray
Я имею в виду, что с течением времени донести правду до большинства становится сложнее, особенно, когда фактами играются в зависимости от ситуации. Ты знаешь историю своей семьи, а многие нет. И государство разобраться в этом не помогает. День Победы, слава Богу, все знают. И позиция государства на этот счёт однозначна. А вот день памяти жертв политических репрессий далеко не все назовут. И вроде как не касается это никого. Да, есть те, кто пострадал, но это типа не про меня, а про соседа. А на самом деле, человек может и не в курсе быть, что семья из страха историю о репрессированном родственнике всю жизнь скрывала.
Added @ 21:24

В издательстве "Просвещение" вышла книга "Записки из чемодана", в основу которой легли дневники одного из руководителей НКВД-МВД СССР в 1941-1953 гг., первого председателя КГБ СССР в 1954-1958 гг., начальника ГРУ Генштаба в 1958-1963 гг. Ивана Серова.
https://rg.ru/2016/06/01/rg-opublikovala-ot...atelia-kgb.html

 
     Вверх Вниз
Nikagray
Дата Oct 5 2016, 11:27 AM


У себя дома











ДР: 26 Апреля 1911г.
Город:

Сообщений: 21493
Пользователь №: 23855
Регистрация: 26-03-2010



Yulika
QUOTE
Ты знаешь историю своей семьи, а многие нет.

дело не в этом.На знании истории одной семьи выводов о том времени не сделаешь.
Я читала много и делала выводы.Много мемуаров читала,документов.
С людьми той эпохи разговаривала,спрашивала.Реакция была разная,кто рассказывал,кто отмалчивался.
Но чтобы хоть один сказал,что ничего особенного в сталинские времена не происходило,все преувеличивают — таких не было.
 
      Вверх Вниз
Sova
Дата Oct 5 2016, 11:51 AM


Живущий на форуме









ДР: 19 Мая 1917г.
Город:

Сообщений: 7054
Пользователь №: 30895
Регистрация: 28-06-2012



Мою свекровь в 37 году в 4-летнем возрасте родственники увезли в Москву. Ее отец был осужден на 10 лет. Мать сослали из станицы. Свекрови грозила таже участь. Родня помогла. Благодаря этому она и выжила. Родителей она вновь увидела уже после войны, когда отца выпустили. Его амнистировали в 90-е годы. Плакали от радости все, кроме него. После войны им еще долго не разрешали вернуться на родину.
У сотрудницы отца посадили тоже на 10 лет. Его жена поселилась рядом в селе, в надежде хоть иногда его видеть. Иногда жила в землянке рядом с лагерем. Родной брат деда тоже отсидел 10 лет. Им всем еще повезло, их не расстреляли. И сколько таких судеб по все стране было. Сколько из них выжило. А теперь давайте вычеркнем все это из памяти, как страшный сон. Зачем нам такая память. Ведь не у всех же было плохо. Книги - все выдумка, воспоминания - все выдумка, документы - тоже выдумка, доносы - лишь бы не меня, тоже выдумка. Расстрелы десятков людей ежедневно - тоже выдумки.
 
      Вверх Вниз
Nikagray
Дата Oct 5 2016, 05:49 PM


У себя дома











ДР: 26 Апреля 1911г.
Город:

Сообщений: 21493
Пользователь №: 23855
Регистрация: 26-03-2010



А я поняла откуда ноги растут...
оказывается правозащитное общество "Мемориал" включено в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции "иностранного агента". Об этом сообщается на сайте организации.
http://www.newsru.com/russia/04oct2016/memoino.html

и тут наши доморощенные пропагандисты решили не спать.




 
      Вверх Вниз
Yulika
Дата Oct 5 2016, 06:10 PM


Живущий на форуме











Город: Moscow City

Сообщений: 5156
Пользователь №: 16251
Регистрация: 19-06-2008



Nikagray
Это ты о чём? От чего именно ноги? (IMG:http://woman.obovsem.com/html/emoticons/211375286.gif) или это ты о статье про гулаг?
 
     Вверх Вниз
Nikagray
Дата Oct 5 2016, 07:19 PM


У себя дома











ДР: 26 Апреля 1911г.
Город:

Сообщений: 21493
Пользователь №: 23855
Регистрация: 26-03-2010



Yulika ,да это я так....глубоко копнула. (IMG:http://woman.obovsem.com/html/emoticons/2c2bdf0ccb60.gif)
 
      Вверх Вниз
Yulika
Дата Oct 6 2016, 07:56 PM


Живущий на форуме











Город: Moscow City

Сообщений: 5156
Пользователь №: 16251
Регистрация: 19-06-2008



В СССР под сталинские репрессии попадали, как рядовые граждане, так и видные деятели науки и искусства. При Сталине политические аресты были нормой, причем очень часто дела были сфабрикованы и строились на доносах, не имея под собой никаких других доказательств. Далее вспомним советских знаменитостей, которые на себе ощутили весь ужас репрессий.
http://trinixy.ru/134858-repressirovannye-...ti-47-foto.html

Ариадна Эфрон. Переводчица прозы и поэзии, мемуарист, художница, искусствовед, поэтесса... Дочь Сергея Эфрона и Марины Цветаевой первой из семьи вернулась в СССР.
После возвращения в СССР работала в редакции советского журнала "Revue de Moscou" (на французском языке); писала статьи, очерки, репортажи, делала иллюстрации, переводила.
27 августа 1939 г. была арестована органами НКВД и осуждена по статье 58-6 (шпионаж) на 8 лет исправительно-трудовых лагерей, под пытками вынуждена была дать показания против отца.

Осип Мандельштам. Один из крупнейших русских поэтов XX века в ноябре 1933 года пишет антисталинскую эпиграмму "Мы живем, под собою не чуя страны…" ("Кремлевский горец"), которую читает полутора десяткам человек. Борис Пастернак этот поступок называл самоубийством.
Кто-то из слушателей донес на Мандельштама, и в ночь с 13 на 14 мая 1934 года его арестовали и отправили в ссылку в Чердынь (Пермский край).
После краткосрочного освобождения в ночь с 1 на 2 мая 1938 года Осип Эмильевич был арестован вторично и доставлен в Бутырскую тюрьму.
2 августа Особое совещание при НКВД СССР приговорило Мандельштама к пяти годам заключения в исправительно-трудовом лагере. 8 сентября он был отправлен этапом на Дальний Восток.
27 декабря 1938 года Осип скончался в пересыльном лагере. Тело Мандельштама до весны вместе с другими усопшими лежало непогребенным. Затем весь "зимний штабель" был захоронен в братской могиле.

Всеволод Мейерхольд. Теоретик и практик театрального гротеска, автор программы "Театральный Октябрь" и создатель актерской системы, получившей название "биомеханика" тоже стал жертвой репрессий.
20 июня 1939 года Мейерхольд был арестован в Ленинграде; одновременно в его квартире в Москве был произведен обыск. В протоколе обыска зафиксирована жалоба его жены 3инаиды Райх, протестовавшей против методов одного из агентов НКВД. Вскоре (15 июля) она была убита неустановленными лицами.
"…Меня здесь били - больного шестидесятишестилетнего старика, клали на пол лицом вниз, резиновым жгутом били по пяткам и по спине, когда сидел на стуле, той же резиной били по ногам […] боль была такая, что казалось, на больные чувствительные места ног лили крутой кипяток…" - писал он.
После трех недель допросов, сопровождавшихся пытками, Мейерхольд подписал нужные следствию показания, и коллегия приговорила режиссера к расстрелу. 2 февраля 1940 года приговор был приведен в исполнение. В 1955 году Верховный суд СССР посмертно реабилитировал Мейерхольда.

(IMG:http://woman.obovsem.com/html/emoticons/213217393.gif) (IMG:http://woman.obovsem.com/html/emoticons/213217393.gif) (IMG:http://woman.obovsem.com/html/emoticons/213217393.gif)
 
     Вверх Вниз
Yulika
Дата Nov 21 2016, 03:09 PM


Живущий на форуме











Город: Moscow City

Сообщений: 5156
Пользователь №: 16251
Регистрация: 19-06-2008



самый правильный подход, на мой взгляд...
Житель Томска установил имена сталинских палачей, убивших его прадеда. Денис Карагодин провел собственное расследование и теперь собирается привлечь к уголовной ответственности всех, кто был причастен к расстрелу — от исполнителей до членов сталинского политбюро и самого Иосифа Сталина. Обозреватель "Коммерсантъ FM" Станислав Кучер считает эту инициативу историческим событием с серьезными политическими последствиями.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3149032

Денис сумел добиться того, чего не добивался никто ни в Советском Союзе, ни в постсоветской России. За четыре года он провел собственное расследование и установил имена всех, кто принимал участие в фальсификации обвинения, аресте и расстреле фигурантов так называемого "Харбинского дела", в числе которых оказался и его прадед — крестьянин Степан Иванович Карагодин. В этом списке – вся цепочка, более 20 человек от инициаторов "Большого террора" в Кремле до палачей в Томске, а также те, кого Денис называет соучастниками --например, водители "черных воронков".
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3149032
 
     Вверх Вниз
Sova
Дата Nov 21 2016, 08:32 PM


Живущий на форуме









ДР: 19 Мая 1917г.
Город:

Сообщений: 7054
Пользователь №: 30895
Регистрация: 28-06-2012



Это очень важно! Особенно в наше время, когда этих уродов опять на пьедестал пытаются поставить!
 
      Вверх Вниз
Victoria
Дата Jan 21 2017, 08:48 PM


МИРУ - МИР!












ДР: 12 Июня 1917г.
Город: Город, который любит мир

Сообщений: 58159
Пользователь №: 212
Регистрация: 6-05-2004



Кедми развенчал мифы о Сталине. Рассудительно, взвешенно, интеллигентно.

 
     Вверх Вниз
Sova
Дата Jan 22 2017, 04:44 PM


Живущий на форуме









ДР: 19 Мая 1917г.
Город:

Сообщений: 7054
Пользователь №: 30895
Регистрация: 28-06-2012



ЯКОВ размазал русских)
 
      Вверх Вниз
40 ответов с Nov 4 2015, 03:12 PM Слежение за этой темой | Отправить тему на e-mail | Версия для печати
Страниц: (3) 1 [2] 3 
<< Назад в Мы и государство

 



Поддержка BGS-дизайн

Копирование материалов возможно только с разрешения администрации форума.