Форум для женщин
 Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Журнал

Тесты

Гороскопы

Награды

Кулинарный
блокнот Хозяюшки

Сонник

Имена

Бесплатная регистрация в ТианДе

 
Правила форума | Помощь | Поиск | Участники | Календарь
Ссылки друзей | Размещение рекламы
Страниц: (3) [1] 2 3 

( Перейти к первому непрочитанному сообщению )
Ювенальная юстиция, В России и зарубежом
« Предыдущая тема | Следующая тема » Слежение за этой темой | Отправить тему на e-mail | Версия для печати
Yulika
  Дата Jan 23 2017, 12:46 PM


Живущий на форуме











Город: Moscow City

Сообщений: 5165
Пользователь №: 16251
Регистрация: 19-06-2008



Ювенальная юстиция в России — создающаяся в России специализированная судебно-правовая система защиты прав несовершеннолетних.

Создающаяся, т.е. пока её нет. А вот первые громкие дела уже есть. Этот год начался с тревожных сообщений об изъятии 10-ти детей из приёмной московской семьи.
10 января 2017 года

Сотрудники правоохранительных органов пришли в квартиру семьи Дель, обследовали условия, в которых содержатся дети, осмотрели самих детей и на месте приняли решение об изъятии детей из семьи. Одновременно с этим была изъята дочь Светланы прямо с занятий балетом, другая дочь — с новогоднего мероприятия, шестилетний сын — из детского сада. Актов изъятия детей ни в одном из мест предоставлено не было, как и документов, подтверждающих полномочия или хотя бы личности людей, проводивших изъятие.

Как сообщили сотрудники правоохранительных органов, воспитательница одного из детей, шестилетнего мальчика, обнаружила на его теле два синяка. Отвечая на вопросы воспитателей, ребенок, по словам сотрудников полиции, сообщил, что его бил «папа». Детский сад передал эту информацию соответствующим службам, в результате чего в течение одного дня у семьи Дель были изъяты 10 детей. Двое старших мальчиков смогли убежать сами и успели забрать из детского сада и спрятать трехлетнего брата, в результате чего все трое остались с семьей.

Двое детей были помещены в приют, восемь детей — в московскую детскую больницу №21 им. Сперанского. Эти 8 детей с рождения имеют особенности здоровья, в связи с чем должны два раза в сутки получать соответствующую терапию. Мама пыталась передать лекарства вместе с детьми, а позднее — передать их в больницу, но ей было отказано на том основании, что врачи в больнице должны сами провести обследование, после чего назначат лечение. В результате терапия была прервана на несколько первых дней пребывания детей в больнице, что при их диагнозе несёт определенный риск для их здоровья.
http://www.littleone.ru/articles/more/raznoe/1891 - всё об этой истории.

На сегодняшний детей ситуация такова, что детей семье так и не вернули. В сети идут бурные обсуждения на тему того, что государство, при желании, сможет изъять любого ребёнка неважно приёмный он, усыновлённый или кровный.
Что думаете, барышни?
 
     Вверх Вниз
Victoria
Дата Jan 23 2017, 01:20 PM


МИРУ - МИР!












ДР: 12 Июня 1917г.
Город: Город, который любит мир

Сообщений: 58862
Пользователь №: 212
Регистрация: 6-05-2004



Yulika, смотрела комментарий психолога.

Все детки ВИЧ инфицированные, приёмные.

Все дети, с которыми беседовали называют приёмного папу "дядей Мишей" и очень его боятся, говорят, что постоянно бьёт.

На каждого ребёнка приёмная мама получает по 500 тысяч рублей (только не поняла, это сумма за год?).

И что дети будут оформлены на родственницу "мамы".
 
     Вверх Вниз
Yulika
Дата Jan 23 2017, 01:53 PM


Живущий на форуме











Город: Moscow City

Сообщений: 5165
Пользователь №: 16251
Регистрация: 19-06-2008



Victoria
А где смотрела? Ссылочка есть?
500 тыс это в месяц и сумма примерная. Выплаты делаются ежемесячно на каждого ребёнка. В зависимости от заболевания и статуса ребёнка меняется и сумма выплат. Помимо прочего приёмная семья получает так называемую "зарплату" на каждого ребёнка. Самые большие выплаты по России в Москве.
Added @ 13:55
Сам факт и процесс изъятия тебя не настораживает?
 
     Вверх Вниз
Аська
Дата Jan 23 2017, 03:20 PM


Набираем высоту













Город:

Сообщений: 13622
Пользователь №: 1979
Регистрация: 31-10-2005



QUOTE
Актов изъятия детей ни в одном из мест предоставлено не было, как и документов, подтверждающих полномочия или хотя бы личности людей,

нифигасе, а за это в них стрелять нельзя было?

То что "папа бил" - любые слова легко вывернуть в любую сторону так, как нужно. Папа хороший? Да. Строгий? Да. Наказывал? Ну да, иногда. Как наказывал? Ну ругал, говорил что это плохо. И всё? А ремнем пугал? Ну иногда и ремнем пугал, когда мы не слушались. Итог: детей избивали.
Что было на сам деле, не известно никому.
я не могу судить что там было в семье , но:
QUOTE
Двое старших мальчиков смогли убежать сами и успели забрать из детского сада и спрятать трехлетнего брата
- были бы у них там такие страдания, они бы не сбегали.

QUOTE
государство, при желании, сможет изъять любого ребёнка неважно приёмный он, усыновлённый или кровный.
Если на пользу, то пусть изымает... ситуации всякие бывают же.. Но поражает уверенность государства в том, что они смогут содержать всех этих изъятых........
А если и не "по делу" а лишь бы привязаться, так это из каждой второй семьи можно забирать.

 
     Вверх Вниз
Victoria
Дата Jan 23 2017, 03:57 PM


МИРУ - МИР!












ДР: 12 Июня 1917г.
Город: Город, который любит мир

Сообщений: 58862
Пользователь №: 212
Регистрация: 6-05-2004



Yulika, смотрела в день изъятия по Лайф Ньюс. Там были комментарии психолога детского, она как раз выходила после беседы с детками. Говорит, они очень напуганы и просят их не возвращать домой к дяде Мише.
Это было 2 или 3 дня назад, по-моему. Наверное, можно поискать у них на оф. сайте.

Added @ 16:00
Аська

QUOTE
Итог: детей избивали.


Ребёнок пришёл в сад с синяками. Естественно, воспитатель, которая принимала ребёнка, не имела права не сообщить об этом.
Тем более, что ребёнок с тяжёлым диагнозом. У них на этот счёт очень строгие инструкции. Не выполнил - можно сесть.

Кстати, в репортажах не говорилось, что дети сбегали.
 
     Вверх Вниз
Yulika
Дата Jan 23 2017, 04:10 PM


Живущий на форуме











Город: Moscow City

Сообщений: 5165
Пользователь №: 16251
Регистрация: 19-06-2008



Аська
QUOTE
QUOTE
Актов изъятия детей ни в одном из мест предоставлено не было, как и документов, подтверждающих полномочия или хотя бы личности людей,
нифигасе, а за это в них стрелять нельзя было?

о том и речь! более того некоторых детей забрали с секций и их ОТДАЛИ! Вот это у меня в голове не укладывается (IMG:http://woman.obovsem.com/html/emoticons/ohmy.gif) Т.е. отводишь ребёнка на танцы или плавание, а за брать уже возможно не сможешь, потому как его уже забрали представители опеки или милиция. Это как вообще?
Victoria
QUOTE
Естественно, воспитатель, которая принимала ребёнка, не имела права не сообщить об этом.

а разве воспитатель не должен сначала этот вопрос задать родителю ребёнка?
QUOTE
Кстати, в репортажах не говорилось, что дети сбегали.

к репортажам тоже вопросы есть. Давали очень много сырой не проверенной инфы, и многое из того, что разглашать вообще нельзя. ну в общем, как всегда в принципе.
 
     Вверх Вниз
Аська
Дата Jan 23 2017, 04:11 PM


Набираем высоту













Город:

Сообщений: 13622
Пользователь №: 1979
Регистрация: 31-10-2005



QUOTE
Ребёнок пришёл в сад с синяками. Естественно, воспитатель, которая принимала ребёнка, не имела права не сообщить об этом.
Тем более, что ребёнок с тяжёлым диагнозом. У них на этот счёт очень строгие инструкции. Не выполнил - можно сесть.

не спорю.
Но документы забирающие люди предъявить обязаны.
Added @ 16:13
QUOTE
они очень напуганы
да я б сама напугалась (IMG:http://woman.obovsem.com/html/emoticons/crazy.gif)
Added @ 16:14
QUOTE
! более того некоторых детей забрали с секций и их ОТДАЛИ!

ага, а еще учитывая "без документов" - так и любому встречному "отдать" можно....
Стоит только преступнику залететь с криками что он из опеки - и забирай....

Не, я щитаю, забрать без доков это нарушение и вообще осудить их самих за это...
 
     Вверх Вниз
Victoria
Дата Jan 23 2017, 04:17 PM


МИРУ - МИР!












ДР: 12 Июня 1917г.
Город: Город, который любит мир

Сообщений: 58862
Пользователь №: 212
Регистрация: 6-05-2004



Аська

QUOTE
документы забирающие люди предъявить обязаны.


Однозначно.

Я думаю, что у них были документы. Иначе, как детей отдавать?
 
     Вверх Вниз
Yulika
Дата Jan 23 2017, 04:33 PM


Живущий на форуме











Город: Moscow City

Сообщений: 5165
Пользователь №: 16251
Регистрация: 19-06-2008



и ещё ...мнение психолога Людмилы Петрановской. Это человек, который занимается именно вопросами и проблемами детей из детдомов. Любой приёмный родитель (и не только) знает её, и её работы.

«Мы не знаем, не можем знать и не должны пока знать, имело место или нет физическое наказание ребенка. Мне лично, поскольку мы неплохо знакомы со Светланой, в это трудно поверить, но мои ощущения тут ни при чем. Поступила информация, должна быть проведена работа по ее проверке. Профессиональная работа в сотрудничестве с приемными родителями. Что мы знаем, так это то, что на основании только лишь слов 6-летнего ребенка, не проведя не то что никакой работы — даже никакой беседы с приемными родителями, у семьи отбирают 10 детей, включая усыновленных. Детям врут в процессе, приемной маме не дают на руки никаких документов об отобрании, детей раскидывают по приютам и больницам, не обеспечив терапией. Приемная мама предлагала множество вариантов на время разбирательства: детей могли забрать родные, семья была готова на любые формы сотрудничества для выяснения сути дела. Но им не дают даже навестить детей (по крайней мере на вчерашний вечер ситуация была такая). Все это чудовищный непрофессионализм и, по сути, является жестоким обращением с детьми. Намного более жестоким, чем гипотетически имевшее место физическое наказание».

 
     Вверх Вниз
Evangelista
Дата Jan 23 2017, 04:35 PM


Живущий на форуме










ДР: 8 Сентября 1988г.
Город: Россия, Москва

Сообщений: 6458
Пользователь №: 32088
Регистрация: 13-03-2013



Не про эту ситуацию, а в целом. Должны ведь быть какие-то механизмы экстренного изъятия ребенка из семьи. Некоторые родители банально убьют за то, что пожаловался, пока службы будут разбираться. Так что такой механизм тоже нужен, когда по первому слову ребенка его увозят от родителей до выяснения обстоятельств.
 
      Вверх Вниз
Yulika
Дата Jan 23 2017, 04:45 PM


Живущий на форуме











Город: Moscow City

Сообщений: 5165
Пользователь №: 16251
Регистрация: 19-06-2008



Evangelista

QUOTE
когда по первому слову ребенка его увозят от родителей до выяснения обстоятельств.

звучит как в сказке, а на деле очень много подводных камней. Распознать правду ли говорит ребёнок или просто хочет поиграть или привлечь внимание сможет только профи, а таковых пока не очень. Более того, ребёнка изымут, а поместят куда? В обезьянник, в больницу, приют? Всё это время. Быстро это делаться не будет. 10 дней там, 10 дней сям и привет - травма на всю жизнь.
Ребёнок должен быть в семье, а вот семье уже может оказываться помощь. Если там уже не совсем больные люди. Но больных должны курировать соответствующие органы. Отбирать детей это самый крайний вариант.

вот ещё интервью родителей, кому интересно, как всё было-
https://meduza.io/feature/2017/01/20/nam-ni...mpaign=breaking
 
     Вверх Вниз
Аська
Дата Jan 23 2017, 04:52 PM


Набираем высоту













Город:

Сообщений: 13622
Пользователь №: 1979
Регистрация: 31-10-2005



Yulika
согласна с ее словами.


QUOTE
на основании только лишь слов 6-летнего ребенка
детей не просто так надо послушаться)) Слушать - да, конечно, но проверять...
практически любой рано или поздно может на что-то обидеться и вызвать "забирателей". В 3-4 года сочиняют отлично! В 7 - очередной кризис и бунт. А уж подростковый возраст..... Не детям судить, что их воспитывают для их блага (IMG:http://woman.obovsem.com/html/emoticons/crazy.gif)

QUOTE
к дяде Мише
вообще не считаю никаким показателем что он "дядя Миша", а не "папа" ...
 
     Вверх Вниз
Evangelista
Дата Jan 23 2017, 05:03 PM


Живущий на форуме










ДР: 8 Сентября 1988г.
Город: Россия, Москва

Сообщений: 6458
Пользователь №: 32088
Регистрация: 13-03-2013



Yulika , ну вообще если ребенка бьют, у него будут побои. Я про такие случаи, когда у ребенка все тело под одеждой синее. Если ребенок при этом не подтверждает насилие, говорит, что сам упал или тренировки у него там какие, то забирать не нужно, а вот если ребенок сам подтверждает, что его дома бьют, и тело у него все в синяках и заживших переломах, ну как его можно назад отпустить?
 
      Вверх Вниз
Virgin
Дата Jan 23 2017, 05:12 PM


У себя дома












ДР: 8 Декабря 1812г.
Город:

Сообщений: 10216
Пользователь №: 27033
Регистрация: 8-03-2011



Evangelista

QUOTE
Если ребенок при этом не подтверждает насилие, говорит, что сам упал или тренировки у него там какие, то забирать не нужно

Это большая ошибка. Ребенок может сказать, что сам упал просто потому что он запуган тем человеком, который его бил. Аська права, что все слова детей нужно проверять и перепроверять. Детские психологи побеседовав с ребенком выяснят достаточно быстро где фантазия, а где реальность.



 
      Вверх Вниз
Аська
Дата Jan 23 2017, 05:12 PM


Набираем высоту













Город:

Сообщений: 13622
Пользователь №: 1979
Регистрация: 31-10-2005



Evangelista
QUOTE
а вот если ребенок сам подтверждает, что его дома бьют, и тело у него все в синяках и заживших переломах

это наверное было бы исключением, если бы такой ребенок куда-то из дома ходил....
Если родители ненормальные нарики-алкаши, ребенка держат в конуре на привязи и ломают ноги за попытки уйти, в детсад/на балет бы не водили.
Если родители нормально социальны, но не нормальны в голове насчет побить, то после очередного такого своего припадка просто не повели бы в садик - зачем так палиться-то? Проще сказать "ты наказан" и запереть тогда уж в комнате на две недели, пока побои не пройдут...
 
     Вверх Вниз
35 ответов с Jan 23 2017, 12:46 PM Слежение за этой темой | Отправить тему на e-mail | Версия для печати
Страниц: (3) [1] 2 3 
<< Назад в Мы и государство

 



Поддержка BGS-дизайн

Копирование материалов возможно только с разрешения администрации форума.